Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Hasan abi bu konuda ve diğer konularda sizinle görüşmek istiyorum..
sonuçta bilen biri olark bilginzin zekatnı verin :)

adresim [email protected]

eğr sizde isterseniz görüşmek isterim fikir alış verişi için...

saygılar...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

31.
Mümin kadınlara da söyle: Bakışlarını yere indirsinler. Cinsel organlarını/ırzlarını korusunlar. Süslerini/zînetlerini, görünen kısımlar müstesna, açmasınlar. Örtülerini/başörtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar. Süslerini şu kişilerden başkasına göstermesinler: Kocaları yahut babaları yahut kocalarının babaları yahut oğulları yahut kocalarının oğulları yahut kardeşleri yahut erkek kardeşlerinin oğulları yahut kız kardeşlerinin oğulları yahut kendi kadınları yahut ellerinin altında bulunanlar yahut ihtiyaç içinde olmayan erkeklerden kendilerinin hizmetinde bulunanlar yahut kadınların kaygı duyulacak yerlerini henüz anlayacak yaşa gelmemiş çocuklar. Süslerinden, gizlemiş olduklarının bilinmesi için ayaklarını yere vurmasınlar. Ey müminler, Allah'a topluca tövbe edin ki kurtuluşa erebilesiniz!

Sn. Hasan Akçay, burada sözü edilen süs neden meme olmasın. çünkü kadınlar çocuklarını emziriken çok zorluk çekerler aman bir yerim gözükmesin diye.

yahut kadınların kaygı duyulacak yerlerini henüz anlayacak yaşa gelmemiş çocuklar. bu kısım takı olayını çok anlamsız kılıyor. ayrıca kadınların tanımadıkları kadınlarada değerli ziynetlerini göstermesi bir tehlike arz eder.

o zaman yaşanan olayları bilmeyince bunları yorumlamak elbette zor. yukarıdaki ayetten zaten başa örtülen örtünün göğüsleri kaptmasını istediği için başörtüsü zorunludur diye bir emir çıkaramdığım gibi burada sözü edilen ziynet ile takıyı da bağdaştıramıyorum.

cilbab konusuna gelince kadınlar müşrikler tarafından tanınmanın yanında müslümanlar tarafından da tanınması için bu örtü emri olabilir, ola ki müşrik erkek/kadınlar inananların eşlerinde bir saldırıda bulunduğunda müslümanlar onları korusun diye. yoksa herkesin giyim tarzından farklı giyinenler tanınarak daha çok eziyet görebilirler. eziyet görmemek için onlara benzemek kamufle olmak gerek. ama burada kamufle olmak değil göze çarpmak isteniyor.

ne yazık ki dinin kurallarını tam uygulamasa da çoğunluğun müslüman olduğu bir ülkede başörtüsüz ve pardesüsüz kadınlar sanki namussuz muş gibi gösteriliyor. otobüslerde genelde onlara yer verilmez, ve sıkmabaşlı kadınlarımız da bunu matah birşey olarak algılarlar. eğer çoğunluk müslüman ise güçlü olan biziz neden farklı giyinerek tehlikelerden korunmaya çalışıyoruz. önemli olan takva elbisesi. bir kadının iffetli olup olmadığı giydiği elbiselerden değil hal ve hareketinden anlaşılır. ve bizler de gögüs ve baldırlarımızı, avret yerlerimizi teşhir etmiyoruz.

uzun bir yazı olmaması amacı ile burada kesiyorum.

selamlar.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

ya da kadınların mahrem yerlerinin henüz farkında olmayan çocuklardan başka kimsenin önünde açığa vurmasınlar... (yasemin64)

Ayette mahrem yerler denmiyor; avretler deniyor, ki tehlikeye açık (şeyler =takılar) demek. Tıpkı Ahzab 13’teki avret kelimesi gibi:

münafıklar evlerimiz tehlikeye açık, dediler –inne buyûtena avretün.

Bunun bir kanıtı da şu: farkında olmayan (lem yazherû) ifadesinde cinsel istek anlamı yok. Cinsel istek çocuğun yaşına ermesiyle başlar, ki Arapçada hulume ile ifade edilir (24:58); yazherû ile değil (24:31).

*

Karşı cinsi cezb etmek amaçlı takıp takıştırmak artı teşhircilik şeklinde değerlendirecek olursak ayetin anlamı daha çok yerine oturyor gibi. (savana)

Sevgili savana,

Nûr 31’de kadınların olası takı teşhirciliğine karşı önlem alınıyor. Ziynetlerini açmasınlar denerek –lâ yübdîne zînet ehünne. Konu, takılar anlamında "ziynetler"dir;  karşı cinse çekici gelen avret yerleri değil. Çünkü karşı cins dendiği anda işin içine cinsellik girer; dolayısıyla kadın vücudunun alımlı yerleri yani avret yerleri. Hayır. Avret yerleri yalnızca kocaya açılabilir; kocanın dışındaki erkeklere açılırsa iş fuhuşa kadar gider. Yüce Allah’ın ayette caiz kıldığı asla fuhuş değil.   

Ayette  özellikle belirtilen kimselerin hemen hemen hepsinin erkek olması...

Fuhuşa hemen hemen ifadesine sığınılarak istisnaî icazet ya da biraz icazet verilemez, kardeşim. Çünkü "Kadın biraz gebe kalıversin!" demeye gelir. Ama biraz gebelik olmaz. Biraz gebelik bal gibi tam gebeliktir.

Tabii bu itirazım sayın simay’ın  kendi kadınları ifadesine dayanan iddiasınadır aynı zamanda. Özür dilerim. Ama ben de doğru bildiğimi söylemek zorundayım.

Sevgi ile,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili savana,

Nûr 31’de kadınların olası takı teşhirciliğine karşı önlem alınıyor. Ziynetlerini açmasınlar denerek –lâ yübdîne zînet ehünne. Konu, takılar anlamında "ziynetler"dir;  karşı cinse çekici gelen avret yerleri değil. Çünkü karşı cins dendiği anda işin içine cinsellik girer; dolayısıyla kadın vücudunun alımlı yerleri yani avret yerleri. Hayır. Avret yerleri yalnızca kocaya açılabilir; kocanın dışındaki erkeklere açılırsa iş fuhuşa kadar gider. Yüce Allah’ın ayette caiz kıldığı asla fuhuş değil.    (hasan akçay yazdı)

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamün Aleyküm! Değerli Kardeşlerim

Örtünme konusu ile ilgili tartışmalarımıza  yararlı olur düşüncesiyle bu konu ile ilgili bir çalışmayı bilgilerinize sunmak istiyorum.

Ahzab; 59: Ya eyyühen Nebîyyü kul liezvacike ve benatike ve nisail mu’miniyne yüdniyne aleyhinne min celabiybihinn zâlike edna en yu'refne fela yü'zeyn ve kânAllahu Ğafuran Rahıyma;
 

 Ahzab; 59: Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış giysilerini üzerlerine alsınlar. Tanınıp incitilmemeleri için bu daha uygun bir yoldur. Allah Gafur’dur, Rahîm’dir.

Ayette açık ve net olarak “cilbab”larını/ ev dışı elbiselerini giyen kadınların tanınacağı, bilineceği, dolayısıyla da incitilmeyeceği söylenmektedir.

Yani bu ayete göre kadınların örtünmelerinin gerekçesi incinmemektir, yoksa daha dindar, daha namuslu ve daha takvalı olacakları değil.

Bu ayetin iyi ve doğru anlaşılması için “cilbab” giymenin gerekçesinin, Kur’an’da bildirilenin dışına çıkarılmaması gerekmektedir.

Ragıb’ın ifadesi ile “Cilbab”,; “Gömlek ve örtünün adıdır.

Ikrime’nin ifadesine göre de; “Boyundan aşağı salınan, dış giysileri kapatan örtüdür.”

 “cilbab”, o günün Araplarının gelenekleri gereği giymiş oldukları

(başlardan aşağı değil, boyunlardan, omuzlardan aşağıyı örten)

 bir elbise çeşidi olup, bu günkü ceket, pardösü, manto gibi giysilerin yerini tutmaktadır.

“Cilbab”ı Arapların bugün “abâye” dedikleri; baştan aşağı salınan, dış giysiyi önden ve arkadan kapatan bir örtü olarak, tanımlayanlar olduğu gibi,sadece gözleri açık bırakmak suretiyle yüzü ve bütün vücudu tepeden tırnağa kapatan bir örtü olarak tanımlayanlar da vardır.

Bu tanımlar Kur’an ile bağdaşmayan tanımlardır.

Kılık kıyafet konusunu belirleyen Nur;31 deki ayette;

 “... örtülerini/ başörtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar/ salsınlar.”

denilmektedir.

“Cilbab”, baştan aşağı vücudu örten bir elbise olsaydı, o elbise göğüslerdeki yırtmaçları da kapatırdı. Kapattığı için de Nur suresinin 31. ayetindeki

(“... örtülerini/ başörtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar/ salsınlar.”  emrine gerek kalmazdı.

 Soğuk, sıcak ve diğer haricî etkilerden korunmak amacı dışında iffet gerekçesiyle üst üste iki örtünün giyilmesi anlamsızdır.

“Cilbab” Kur’an’a göre  vücudu baştan aşağı örten bir örtü olarak kabul edilmemektedir.

Ayetten anlaşıldığına göre “cilbab” (pardösü, ceket) giyenler göğüs yırtmaçlarını açabilirler ve bu açıklardan da göğüsleri, gerdanları gözükebilir.

 Yani, “cilbab”ın mutlaka tulum gibi göğüsleri örtecek şekilde olması lâzım diye bir kayıt yoktur.

O günlerde Arap kadınlarının bir kısmının çıplaklığa yakın, göğüsleri açıkta dolaştığı da bilinmektedir. Hatta İslâm’ın hâkimiyetinden önce putperestlerin Kâbe’yi çırılçıplak olarak tavaf ettikleri hem Kur’an’da hem de tarihî kaynaklarda yer almaktadır.

Ahzab; 59: Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış giysilerini üzerlerine alsınlar. Tanınıp incitilmemeleri için bu daha uygun bir yoldur. Allah Gafur’dur, Rahîm’dir.

 Bu ayetin devamı olan ayetlerden de durum net olarak anlaşılabilir.

Kusursuzluk sadece Allah’a özgüdür.

Şüphesiz en doğrusunu Allah bilir.

Sevgi,saygı ve muhabbetle.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

O adam o kadının yüzüğü taktığı parmağından etkilenmemiştir o takının değerinden etkilenmiştir ve o kadın onun için artık cinsel yönden  caziptir. (savana)

Tamam. Şimdi anladım. Siz hâlâ ziynetlerin seksî değil, malî albenisini anlatıyorsunuz. Peki. 

*

Değerli dost1 kardeşim, çok ince düşünüyorsunuz. Onun için ancak fikir cimnastiği yaparak size yetişebilirim.

dost1: Ahzab; 59: Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış giysilerini üzerlerine alsınlar.

Siz dışarlık giysiyi kastediyorsunuz; örneğin pardesüyü. Ama cilbab, bir tanınma aracı olarak, içerlik te olabilir eğer evin içinde dinler arası diyalog gibi çok uluslu bir toplantı yapılıyor ve katılanların hangi ulustan olduklarını giyimleriyle belli etmesi gerekiyorsa.

dost1: Yani bu ayete göre kadınların örtünmelerinin gerekçesi incinmemektir, yoksa daha dindar, daha namuslu ve daha takvalı olacakları değil.

İşte bu. Sözün özü bu. Ve ancak bu kadar güzel anlatılabilir. Allah razı olsun.

Sevgi ile, Hasan Akçay

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamün Aleyküm! Değerli Kardeşlerim

Örtünme konusu ile ilgili yapılan  tartışmalara   yararlı olacağını  düşündüğüm bir çalışmayı bilgilerinize sunmak istiyorum.

Nur; 30:” Kul lil mu’miniyne yeğuddu min ebsarihim ve yahfezu fürucehüm zâlike ezkâ lehüm innâllahe Habiyrun bima yasneun;”

”Mümin erkeklere söyle: bakışlarının bir kısmını kıssınlar.Irzlarını/bellerini korusunlar.

Bu onlar için daha arındırıcıdır. Kuşkusuz Allah, sizin yapmakta olduklarınızdan haberdardır.

Nur; 31:” Ve kul lil mu'minati yağdudne min ebsarihinne ve yahfazne fürucehünne ve la yübdiyne ziynetehünne illâ ma zahere minha vel yadribne bi hümurihinne alâ cüyubihinn ve la yübdiyne zinetehünne illâ libüuletihinne ev abaihinne ev abai büuletihinne ev ebnaihinne ev ebnai büuletihinne ev ıhvanihinne ev beniy ıhvanihinne ev beniy ehavatihinne ev nisaihinne ev ma meleket eymanühünne evittabiıyne ğayri ülil irbeti minerricali evittıflilleziyne lem yazheru alâ avratin nisa’ ve la yadribne bi ercülihinne liyu'leme ma yuhfiyne min ziynetihinn ve tubu ilellahi cemiy’an eyyühel mu'minune lealleküm tüflihun;

Mümin kadınlara da söyle:

Bakışlarının bir kısmını kıssınlar.

Irzlarını/ eteklerini korusunlar.

Ziynetlerini -görünenler hariç- açmasınlar.

Örtülerini/ başörtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar.

Süslerini şu kişilerden başkasına göstermesinler:

Kocaları,

Yahut babaları,

Yahut kocalarının babaları,

Oğulları, yahut kocalarının oğulları,

yahut kardeşleri,

yahut kardeşlerinin oğulları,

yahut kadınlar,

yahut ellerinin altında bulunanlar,

yahut kadına ihtiyaç duymaz olmuş erkeklerden kendilerinin hizmetinde bulunanlar,

yahut kadınların avretlerini/ cinsel organlarını henüz anlayacak yaşa gelmemiş çocuklar.

Süslerinden gizlemiş olduklarının bilinmesi için ayaklarını yere vurmasınlar.

Ey Müminler, hepiniz topluca Allah’a tövbe edin ki kurtuluşa erebilesiniz.

Görüldüğü gibi bu ayetlerde iffet kuralları, kapsamı ve istisnaları ile açıklanmıştır.

 Ancak, bu konu kapsamında değerlendirilmesi gereken bir istisna daha vardır.

Bu istisna da Nur suresinde 60.ayetinde belirtilmektedir. Bu istisnanın ne olduğunu görürsek Nur 30 ve 31. ayetleri daha sağlıklı değerlendirebiliriz.

. 

Nur; 60:” Vel kavaıdü minen nisaillatiy la yercune nikahan feleyse aleyhinne cünahun en yeda'ne siyabehünne ğayre müteberricatin bi ziynetin, ve en yesta'fifne hayrun lehünn vAllahu Semiy’un Aliym;
 

“Artık nikâh arzuları kalmamış, hayızdan ve evlâttan kesilen kadınların, süslerini göstermek için ortalıkta dolaşmamaları şartıyla örtülerini bırakmalarında kendileri için bir günah yoktur. Ama sakınmak için titiz davranmaları, onlar için daha hayırlıdır. Allah, her şeyi işitir, her şeyi bilir.”

Bu ayette, ziynetlerini açığa vurmama talimatından müstesna kılınan kimseler bildirilmiştir.. Ama ne gariptir ki kendilerine bu imkân sağlanmış olan kadınların çoğu, Yüce Allah’ın verdiği bu ruhsattan yararlanacakları yerde gençlerden daha fazla örtünmektedirler.

Yukarıdaki istisna dışında kalan mümin kadınların örtünmelerine ilişkin hükümleri içeren Nur suresinin 31. ayetini inceleyelim.

Mümin kadınlara da söyle: Bakışlarından bir kısmını kıssınlar.

30. ayette mümin erkeklere de aynı talimat verilmiştir.

Yasaklanan, bakışların tamamı değil, bir kısmıdır, bazılarıdır.

 Bakışlardan bir kısmının, davetkâr, tahrik edici, şehvet uyandırıcı bakışlar olduğu anlaşılmaktadır.

Hem kadının, hem de erkeğin, fıtratlarında var olan arzuları uyandırarak şehvete dönüştürecek tarzda birbirlerine bakmamaları, iffetlerini korumaları gerekmektedir. Bu arzuları uyandırmadan birbirlerini görmelerinde ise sakınca yoktur.

Âl-i Imran;14:” Züyyine linNasi hubbüş şehevati minen Nisai vel beniyne vel kanatıyril mükantareti minezzehebi vel fiddati vel haylil müsevvemeti vel en'ami vel hars* zâlike metaul hayatid dünya* vAllahü ındehu husnül meab;
Kadınlardan, oğullardan, kanrat kantar altın ve gümüşten, salma atlardan, davarlardan ve ekinden şehvetli bir düşkünlük insanlara süslenmiştir.Bunlar en aşağı hayatın meta’ıdır Ve Allah’a ;varılacak yerin en güzeli O’nun indindedir.

Görüldüğü gibi Âl-i İmran suresinin 14. ayetinde erkek ile kadın arasındaki çekim, her ikisinin de fıtratlarında olduğu için, sürekli bakışların bu arzuları uyandırması kuvvetle olasıdır.

Irzlarını/ eteklerini korusunlar.

Yani, zina ve zinaya uzanan hareketlerden kaçınsınlar.

Ziynetlerini -görünenler hariç- açmasınlar.

Ziynet; Kur’an dilinde, güzelleştirmeye, güzel ve çekici göstermeye, hoşlanacak hâle getirmeye yarayan süs demektir. Nitekim dinimizde de bir takım süs eşyalarına “ziynet eşyası” denilmektedir.Ziynet Kur’an’da hem olumlu hem de olumsuz olarak bu anlamda kullanılmıştır.

En’âm; 43:” …ve zeyyene lehümüşşeytanu ma kânu ya'melun;”

Enfal; 48:” Ve iz zeyyene lehümüş şeytanü a'malehüm…”

Bu ayetler; Şeytanın, inkârcılara, kendi kötü amellerini güzel-hoş gösterdiğini bildirmektedir.

Kasas; 79:” Feharece alâ kamihi fiy zinetih…”

Karun’un, kavminin karşısına ziyneti ile çıktığını bildiren bu ayet, “Ziynet”in olumsuz anlamda kullanılışına birer örnektir.

Alemlerin Rabb’i olan Yüce Allah:

Hucurat; 7:”… lakinnAllahe habbebe ileykümül iymane  ve zeyyenehu fiy kulubiküm…”

İmanı müminlere sevdirerek kalplerini süslediğini;.

Fussılet; 12:”… ve zeyyennes Semaed dünya Bi mesabiyha ve hıfza…”

.

Mülk; 5:” Ve lekad zeyyennes semaeddünya bimesabiyha…”

Bu iki ayette gökyüzünün kandillerle süslendiğini;.

Ta Ha; 59:” Kale mev'ıdüküm yevmüzziyneti…”

Musa peygamberin ,Firavun’un büyücüleriyle buluşma gününün  “ziynet günü” olmasını istediğini bildiriyor.

Yukarıdaki  dört ayetde de  “ziynet” olumlu anlamda kullanılmıştır.

Kehf; 46:”El malu vel benune ziynetül hayatid dünya…”

 “Mal ve oğullar dünya hayatının süsüdür.”

 Bu ayet de, hem ziynet sözcüğünün kapsamını belirtmekte ve hem de Arapların ziynet sözcüğüne nasıl bir anlam yüklediğini en iyi şekilde anlatmaktadır.

Nur;31ci ayette, kadınlardan namahrem olanlara göstermemeleri emredilen ve ayaklarını yere vurmak suretiyle belli etmemeleri istenen “ZİYNETLER”, bilezik, kolye, küpe, halhal, hızma, pazubent ve gerdanlık gibi takılar mıdır?

 Bu ayetteki “ziynetin” bu çeşit takılar olduğunu varsayalım.

Allah’ın; “Ziynetlerini -görünenler hariç- açmasınlar “ifadesinden, esasında  kadınların takı takmalarını uygun gördüğü  bildirilmiş olmuyor mu?.

 Alemlerin Rabb’ı olan Yüce  Allah, hem takı takılmasını sakıncasız görecek, hem de takıların saklanmasını isteyecek.

Takı, göstermek için takılır. Görünmemesi gereken takının herhangi bir anlamı olabilir mi?.

“ziynet” sözcüğünden, takı türü eşyaların anlaşılması, ayetin bütünselliği açısından da mümkün müdür?

Kadınların taktıkları süs eşyaları, cinsel tahrik unsuru olmaktan çok gururlanmak, büyüklenmek, hava atmak amacı ile takılan eşyalar değil midir?

Bu tür gururlanmanın, büyüklenmenin, hava atmanın, böbürlenmenin, önüne geçilmek istenseydi, ziynetlerin herkesten saklanması emrinin  verilmesi gerekmez miydi?

Ayette kadınların ziynetlerini diğer kadınların yanında açabilecekleri ifade edilmiyor mu?

Rabbimiz Olan Yüce Allah;

A’râf; 31: “Ya Beniy Ademe huzu ziyneteküm ınde külli mescidin ve külu veşrebu ve la tüsrifu inneHu la yuhıbbul müsrifiyn;”

A’râf; 32“Kul men harrame ziynetellahilletiy ahrece li ıbadiHi vettayyibati miner rızk kul hiye lilleziyne amenu fiyl hayatid dünya halisaten yevmel kıyameti, kezâlike nufassılul ayati li kavmin ya'lemun;”

“Ey Âdemoğulları! Tüm mescitlerde süslü, güzel giysilerinizi kuşanın. Yiyin, için fakat israf etmeyin. Allah israf edenleri sevmez.”

“ De ki: Allah’ın kulları için çıkardığı süsü, güzel ve tatlı rızıkları kim haram etmiş? ...”

diyerek, takı türünden olan ziynetlerini, kadın-erkek herkesin mescit gibi en kalabalık yerlerde teşhir etmelerini istememiş midir?,

 Burada  altın ya da  gümüş gibi bir istisna getirmiş midir?,  Kısıtlamış mışdır?

Nur;31ci ayette, kadınlardan namahrem olanlara göstermemeleri emredilen ve ayaklarını yere vurmak suretiyle belli etmemeleri istenen “ZİYNETLER”, bilezik, kolye, küpe, halhal, hızma, pazubent ve gerdanlık gibi takılar mıdır? Yoksa başka şeyler midir?